00:00:07: Herzlich willkommen in einer neuen Folge von unserem Podcast in Gutaggesellschaft.

00:00:11: Mein Name ist Stella Lorenz, ich bin wissenschaftliche Referentin bei der Schaderstiftung und mit mir im Studio ist heute

00:00:18: meine Kollegin

00:00:18: Valeria Ellesester.

00:00:19: Hallo!

00:00:20: Und wir haben einen... Coolen Gast, bzw.

00:00:23: eine coole Gäste!

00:00:25: Prof.

00:00:25: Dr.

00:00:25: Michelle Bernhardt von der Hochschule Darmstadt.

00:00:28: Hallo ich freue mich hier zu sein

00:00:30: Herzlich Willkommen.

00:00:31: Sie ist ganz frisch Professorin für Public Policy and Management an der HochSchule Darnstadt mit dem Schwerpunkt künstlicher Intelligenz.

00:00:38: Die Soziologin hat an der TU Darmstad studiert und promoviert zum Thema Eigenlogik der Städte unter dem Aspekt der Partizipation bei unserer letztjährigen Schadepreis-Trägerin Martina Löw Und war davor Professorin für politische Soziologie mit dem Schwerpunkt Kommunalpolitik in Kehl.

00:00:57: Das ist ziemlich nah an der Grenze zu Straßburg und du warst aber auch mit der Schaderstiftung schon ganz viel in Kontakt, Du warst hier wissenschaftliche Referenten im Projekt Schnee System Innovation für Nachhaltigkeit und vorher Volontärin hier in der Schader Stiftung hast in der Stadt Heidelberg gearbeitet als wissenschaftliche Mitarbeiterin in der Koordinierungsstelle Bürgerbeteiligung, Amt für Stadtentwicklung und warst Handelsreferentin bei der IHK Darmstadt Rhein-Main Neckar.

00:01:26: Und heute bist du hier?

00:01:28: Und hast ganz frisch angefangen an der Hochschule Darmstad.

00:01:30: Erst mal herzlichen Glückwunsch zur Professor!

00:01:34: Wir fangen immer ganz locker an mit einem kleinen Segment.

00:01:42: Ganz oben auf dem Schreibtisch.

00:01:45: Was liegt denn gerade auf deinem Schreibtisch und zwar im übertragenen Sinne, was beschäftigt dich gerade besonders?

00:01:49: Was treibt dich aktuell um?

00:01:50: Was ist gerade ganz oben auf der To-do Liste.

00:01:53: Da ist grad ganz, ganz oben und auch ganz dringend nicht die Lehre vorzubereiten.

00:01:58: Also wie ihr festgestellt habt bin ich ja ganz frisch dabei.

00:02:01: jetzt das ist die zweite Vorlesungswoche.

00:02:03: Ich habe ganz viele neue Module.

00:02:04: Das macht auch unheimlich viel Spaß Aber die kann ich halt noch nicht so ganz aus dem Ärmel schütteln.

00:02:09: also bin ich gerade wirklich ganz stark damit beschäftigt zu gucken Wie bereite ich die nächste Woche?

00:02:14: Das nächste Modul gut vor dass es für die Studis Und für mich ein sinnvolles Modul wird.

00:02:19: also deswegen damit bin ich grad rund um die Uhr beschäftigt

00:02:24: Hast du da schon so eine Routine?

00:02:25: Ist jetzt deine zweite Professur.

00:02:27: Und ist das genauso wie vorher auch oder noch ein bisschen anders?

00:02:31: Genau, also das merkt man schon.

00:02:33: Also dass ich natürlich auch ein Stück weit jetzt weiß, wie gut vorankommen, dass sich was lesen und dann weiß ich gleich, das stückle ich mir gleich in mein Skript mit rein.

00:02:41: Doch das muss man sagen davon profitiere ich schon, dass ich es ja auch schon mal neu aufsetzen musste für Inkehl eben.

00:02:49: Das hilft!

00:02:50: Es gibt da schon eine Routine aber trotzdem Arbeit, wenn es halt eben andere Themen jetzt auch sind.

00:02:55: Was ich super spannend finde aber eben auch ja viel Arbeit macht.

00:03:00: Genau die anderen Themen sind auch heute bei uns ein bisschen Thema wobei natürlich da auch schon Überschneidungen mit dabei sind.

00:03:07: Du hast sich vorher schon offensichtlich mit Verwaltungen auch beschäftigt.

00:03:12: Wo kommt es denn her?

00:03:13: Also was findest du spannend an öffentlicher Verwaltung, wo andere Leute vielleicht abwinken oder gähnen im schlimmsten Fall?

00:03:21: Warum findest Du das spannend?

00:03:22: Tatsächlich war das bei Zutun Gehen muss ich einen kurzen Exkurs machen.

00:03:26: als ich mich für die Professorin Kehl beworben habe, hatte ich eine Freundin, die auch Soziologin ist auf meinen Probevorlesung vorgestellt und sie hat dann auch weg, da ging's um Kommunalverfassungen Also wie das alles so läuft.

00:03:40: Und hat sie wirklich auch gesagt, oh Gott es ist sterbenslangweilig und ich so

00:03:43: was?

00:03:44: Das ist sowas von interessant!

00:03:47: Deswegen konnte dieses Gänen gar nicht nachvollziehen weil ich es wirklich spannend finde.

00:03:51: also Es war schon immer so dass sich eben aus dieses Interesse an Stadt- und Stadtsoziologie hatte.

00:03:57: und wenn man dann ein bisschen guckt wie wird denn statt geplant wer ist da maßgeblich verantwortlich?

00:04:02: Dann stößt man eben ganz zwangsläufig auf Verwaltung.

00:04:05: und dann eben auch dieses Thema Bürgerbeteiligung und das ist ja auch was, was Verwaltungen organisieren.

00:04:10: Was zwar dann am Ende ein ganz politisches Thema ist.

00:04:12: aber Verwaltung und Politik grundsätzlich lässt sich eigentlich gar nicht trennen und es war dann auch so etwas, was ich so ganz spannend fand eigentlich wie eng das miteinander verzahnt ist.

00:04:22: Und so ist es eigentlich gewachsen schon während im Studium eine Neugierde und dann eben durch meine Promotion die ja auch ganz nah an Verwältungshandeln war und deswegen finde ich das nach wie vor Alle Aspekte davon spannend und da kann es gerne nicht nachvollziehen.

00:04:39: Wie ist denn deine Erfahrung mit der Verwaltungspraxis?

00:04:43: Also du beschäftigst dich natürlich theoretisch auch damit, aber bist bestimmt auch mit Vertreterinnen und Vertretern in Berührung aus der Verwaldung... Wie realitätsnah ist das, womit du dich beschäftigst?

00:04:54: Also tatsächlich zum einen was ich glaube ich gerade auch in Kehl und für jetzt super wichtig war dass ich selbst auch in Verwaltung war.

00:05:00: Dass sich in Heidelberg diese Schnittstellenfunktion hatte also da ja auch Koordinierungsstelle-Bürgerbeteiligung.

00:05:06: Das heißt man hat eigentlich mit allen Ämtern zu tun.

00:05:09: es war so ein Querschnittsthema ob die Planungsämter waren aber das konnte auch das Kinderjugendbeteilligung.

00:05:16: Es war ganz Zielgruppen unspezifisch sozusagen Und das heißt, eigentlich war jedes Amt irgendwie damit auch mal verknüpft.

00:05:25: Also ich kenne Verwaltung auch so von innen heraus!

00:05:28: muss auch sagen, fand das an vielen Stellen sehr anstrengend.

00:05:31: Also auf Verwaltung diese Abläufe... Ich bin von der kleinen Schaderstiftung da hingekommen.

00:05:36: und gerade zum Beispiel Presse.

00:05:37: Man macht mal kurz eine Pressmitteilung, kurzer Weg stimmt sich mit der Referentin ab oder damals noch dem Referenten und dann läuft es schon in Heidelberg.

00:05:44: um Gottes Willen man kann oder umso größer eine Verwaltungen wird ist da gar nichts mit kurzen Wegen.

00:05:49: also das muss ich sagen da hatte ich auch eine Irritation ein bisschen so dieses Gottpraxis-Schock theoretisch damit befasst dass doch auch alles ist.

00:05:59: Und auch jetzt war ich eben ja mit den Studierenden in Kehl, die sind ja alle schon verbeamtet also weil das eine Verwaltungshochschule, sie haben schon diesen Status und deswegen ist da immer ganz viel Praxisanteile, die gehen dann für ein Semester auch in die Verwaltungen.

00:06:15: wir machen ganz viele Projekte oder haben ganz viele projekte dann auch Mitverwaltung gemacht und auch Jetzt wird es sofort geführt.

00:06:21: Das heißt Ich habe auch immer so diesen Check der Wirklichkeitscheck Und ja, es ist schon sehr mühsam.

00:06:26: Also auch das was die jungen Studierenden sagen eben so ein Generationenproblem, was es an manchen Stellen gibt zum einen schlimm dass sie wegbrechen also dieses ganze Erfahrungswissen und zum anderen diesen Spruch den man immer hört und der da Wirklichkeit auch entspricht, das haben wir halt immer schon so gemacht.

00:06:43: Also deswegen trifft sozusagen die Theorie wie kann man Dinge verändern und transformativ in Verwaltung etwas machen manchmal auf die harte Wirklichheit wo diese Strukturen schon sehr verkrustet sind.

00:06:54: Aber umso spannender da auch was zu verändern.

00:06:57: Was denkst du, braucht es um diese Strukturen zu verändern?

00:06:59: Also ja auf jeden Fall politische Anstöße nehme ich an.

00:07:02: Aber hast Du auch die Erfahrung gemacht das heißt ja die Projekte erwähnt die ihr in Kiel gemacht habt was sind das für Arten von Projekten und bringt das eventuell auch frischen Wind in die Verwaltung rein?

00:07:12: Genau also es ist so eine Art Mutimultes in Fachprojekte wo die Studierenden entweder tatsächlich auch ne kleine Studie machen können oder wirklich in der Verwaltung gehen und da an bestimmten Themen arbeiten zu verändern, im besten Fall.

00:07:27: Und ich glaube ein wirklich der größte Hebel wie immer sind die Menschen.

00:07:31: also eigentlich deswegen ist finde ich die Ausbildung von Verwaltungen künftigen Verwaltung ob es Beamten sind oder jetzt hier in Darmstadt einfach Leute die Sony-Verwaltung gehen oder in die öffentlichen Einrichtungen.

00:07:43: Ich glaub diese sind so zentral weil sie eben auch So eine starke Macht eigentlich auch haben.

00:07:49: Politik wechselt, diejenigen, die in der Verwaltung sitzen nicht.

00:07:52: Und die können Bremser sein was das negative ist und können aber auch Design die Prozesse voranbringen.

00:07:58: Deswegen finde ich es ganz zentral wirklich dass die künftigen Verwaltungsmitarbeitenden diejenigen sind, die auch diesen Veränderungswillen haben.

00:08:07: Und deswegen finde ich das auch in dieser Ausbildung und im Studium oder auch in der Ausbildung gibt es den Ausbildungsberuf so wichtig dass sie das mitbekommen also dieses Handwerkszeug Dinge verändern zu wollen und zu können Also ein Stück weit auch zu wissen wie macht man das denn?

00:08:21: Leute mitnehmen und diese Veränderung Prozesse zumachen.

00:08:24: genau

00:08:25: Ist ist auch was wo du sagst.

00:08:27: daran will ich jetzt in meiner Zeit als Professorin in Darmstadt besonders intensiv arbeiten.

00:08:32: Gehst du davor, wie implementierst du diesen Gedanken in deinen Studis?

00:08:36: Also ich muss sagen das macht es mir in Darmstadt sehr leicht.

00:08:39: Jetzt auch noch mal wenn man diesen Vergleich macht... In Kälis ist wirklich so eine ganz grundständige Beamte.

00:08:44: Das heißt doch immer diese Kardaschmiede da werden viele auch Bürgermeisterinnen und Bürgemeister danach oder Vereiniger.

00:08:50: also deswegen sind die ja eigentlich auch so zentral.

00:08:52: aber jetzt kommt ein bisschen das.

00:08:54: Aber Es ist noch sehr Die Inhalte noch sehr, wie sie schon immer waren so ein bisschen.

00:09:00: Und hier in Darmstadt dieser ganze Studiengang ist viel mehr auf diesen Transformationsprozess ausgelegt.

00:09:06: also hat auch diese Nachhaltigkeitsschwerpunkt als die großen Probleme unserer Zeit und hat vielmehr auch dieses... als die inhaltlichen Schwerpunkte sind auch diese mit den Studierenden ganz viele Praxissachen zu machen rauszugehen, die Sachen wirklich auszuprobieren.

00:09:21: Also das ist nochmal Hier sozusagen schon leichter als es in Kiel sogar war, wo noch ganz viele juristische Bestandteile sind.

00:09:29: Die ist auch braucht und auch in Darmstadt hat's die Aber der Stellenwert ist da noch so ein bisschen ein anderer.

00:09:34: also deswegen fällt mir das glaube ich leicht.

00:09:36: Also jetzt nicht so dass ich da die Pionierin bin Und jetzt alles umkrempelt Sondern mir ist da schon ein wunderbares Bet bestellt Wo ich da jetzt dran mit weiterarbeiten kann.

00:09:47: aber ja Das ist auch einer der Schwerpunkte laufen sollte, genau.

00:09:53: Ich wollte

00:09:54: noch fragen und zwar weil wir es vorhin ja von Genen hatten und dass viele Leute Verwaltung langweilig

00:10:00: finden

00:10:01: von außen.

00:10:02: aber gleichzeitig assoziiert man das glaube ich auch mit einem sehr bequem Anstellungsverhältnis so man ist oft verbeamtet das ist oft ein Job den Leute ihr Leben lang machen.

00:10:11: wie Blicken da deine Studierenden drauf.

00:10:15: Wie begeistert man junge Leute für Verwaltung?

00:10:20: Was ist für die zentrale Motivation, um diesen Job machen zu wollen?

00:10:22: Ist es wirklich dieser Veränderungswillen von wegen wir wollen neuen Wind in die Verwaltungen reinbringen oder ist das was total berechtigt ist natürlich auch eher dieser Aspekt von A?

00:10:32: in der wandelnden Welt möchte ich einen sicheren Job haben wenn vielleicht meinen Haus kaufen will oder eine Familie gründen möchte.

00:10:39: Also auch da habe ich jetzt wieder diese beiden Seiten im Vergleich, also man kann ganz klar sehen das ganz ein großer Teil derjenigen die diesen Studiengang in Kälwählen, also da wo ich eben auch schon Bezüge bekommen und bin schon verbeamtet Ich hab' die ganz sichere Bank.

00:10:53: danach werde ich auch was finden wobei sich das auch jetzt im Moment ein Stück weit verändert hat.

00:10:57: als ich letztes Jahr mit den Abgängern gesprochen hatten alle eigentlich einen festen Job dieses Jahr etwas anders die noch nichts gefunden hatten, gerade wenn auch so der Wunsch nach Teilzeit bestand.

00:11:09: Das hat sich auch ein Stück weit verändert und gleichzeitig ist da auch der Zulauf an Studierenden wieder viel höher geworden.

00:11:15: also und warum Genau wie du gerade gesagt hast, die Welt kriselt.

00:11:19: Die Wirtschaft krieselt also das öffentliche Dienst noch so die sichere Bank, die man hat.

00:11:24: Also ja da ist ein ganz großer Teil von denjenigen, die das anfangen zu studieren wirklich dieses Bedürfnis nach Sicherheit.

00:11:31: viele sind auch aus Beamtenfamilien also wirklich ein ganz größer Teil, die es aus diesen Gründen als Tipp macht.

00:11:39: Da weißt du was du hast wenn gleich diese Personen trotzdem auch diesen Veränderungswillen haben können.

00:11:44: Und in Darmstadt ist es jetzt ein ganzes Stück weit anders.

00:11:47: Also denen unterstelle ich mehr und ich kenne sie jetzt erst seit zwei Wochen, also seit zwei wochen habe ich jetzt erst Kontakt mit den Studierenden.

00:11:54: Da hab' ich das Gefühl dass es ein bisschen was anderes.

00:11:57: Also die sind... wenn man sich das auch anguckt und das Modulhand bucht dann haben die auch so einen Eingangs, ja nicht Testsohn Vorauswahl-Tag wie auch immer.

00:12:06: und ich glaube wenn man das macht muss auch so ein Motivationsschreiben abgeben.

00:12:10: Die wissen schon, worauf sie sich einlassen.

00:12:12: Das sind eher diejenigen, die sagen... ...die gehen ja auch nicht nach Wiesbaden an die Hymns!

00:12:16: Also wo man ja auch diesen Weg hätte.

00:12:18: also deswegen ich glaube diejenigen hier für dieses Public Management ohne diesem Beamtenstatus, ohne die Sicherheit entscheiden, haben so eine andere intrinsische Motivation würde ich jetzt mal unterstellen.

00:12:30: Das wird mich aber empirisch sogar interessieren, also so ein bisschen auch diesen Vergleich zu machen.

00:12:34: was bringen die Leute mit in den Verwaltungen?

00:12:36: Also so als Gedanke was man auch mal als forschen könnte habe ich das schon so ein bißchen überlegt diesen Vergleich.

00:12:43: Super spannend.

00:12:43: vielleicht ergibt sich das ja sogar irgendwie in einer Zeit hier.

00:12:47: wir bleiben noch ein bischen in Darmstadt und generell bei deiner neuen Tätigkeit und gehen noch ein bisschen in die Tiefe.

00:13:00: Der springende Punkt

00:13:01: Genau.

00:13:01: Und zwar gehen wir über zu meinem Segment, dem Recherche-Segment.

00:13:04: der springende Punkt und ich bin ein bisschen in deine Biografie gegangen also in deine berufliche Biografi und deinen bisherigen Forschungs- und Kompetenzfelder liegen in den Bereichen Bürgerbeteiligung auf kommunaler Ebene, Kommunalpolitik, soziale Struktur und sozialer Wandel und nachhaltige Stadtentwicklung.

00:13:22: so das ist jetzt alles erstmal sehr eindeutig.

00:13:24: und meine Frage war dann Wie fügt sich das themakünstliche Intelligenz in dieses Profil ein?

00:13:30: Du hast ja da deinen Schwerpunkt, in deiner neuen Professorin Darmstadt.

00:13:34: Also es kommt natürlich ein bisschen damit dass wir alle irgendwie nicht drum herum kommen uns mit KI zu befassen.

00:13:39: und eben wenn wir schon darüber gesprochen haben auch Verwaltung muss sich verändern und da ist natürlich eine große Chance Gleichzeitig aber auch eine große Herausforderung.

00:13:49: Wie geht man damit KI um?

00:13:51: Und genauso auch diese Kommunalpolitik oder Politik allgemein, Bürgerbeteiligung, KI-Chance oder Herausforderungen da auch wieder.

00:13:59: also ganz viel glaube ich kann helfen also auch bestimmte Prozesse zu verbessern.

00:14:04: und auf der anderen Seite wissen wir ja auch schon was ist alles für große Herausforderungen mit sich bringt.

00:14:11: Also jetzt nur so Stichworte wie Fake News, Instrumentalisierung sozusagen.

00:14:16: die Massen können eigentlich noch viel mehr polarisiert werden durch sowas.

00:14:20: und auf der anderen Seite finde ich hat man auch in Darmstadt gesehen plötzlich konnte man sehen wie der Luisenplatz begrünt aussehen könnte also mithilfe von KI ruckzug Bilder zu generieren wie es auch anders werden könnte.

00:14:33: deswegen auch große Chance um eben niedrigschwellig die Bürgerinnen und Bürgern mitnehmen zu können, anstatt sie vor große Pläne zu stellen und ihnen das sehr herausfordernd auch ist.

00:14:44: Und es immer auch nur bestimmte Bevölkerungsgruppen, die dann dadurch mitgenommen werden kann KI hier eine große Chance sein andere Bevölkerung Gruppen einzubeziehen also für Verwaltung und Politik auch eine große Chance ins Gespräch zu kommen.

00:14:57: Und auf der anderen Seite die großen Manipulations-Schwierigkeiten, die natürlich damit auch nochmal bestehen, die noch mal viel größer auch damit geworden sind und für Verwaltung eben auch die große Herausforderung.

00:15:08: Vielleicht eben Prozesse, die durch KI verbessert werden können das was da eingespart werden kann an Zeit anders zu nutzen.

00:15:16: also das interessiert mich dann vor allem auch wie kann ich dann vielleicht noch proaktiver mit der Bürgerschaft umgehen?

00:15:23: Also wie kann nicht vielleicht das was eigentlich nur abgearbeitet werden muss was dann die KI helfen kann sinnvoll nutzen.

00:15:30: Und hier aber die Schwierigkeit wie so oft, also wo alles dann doch schneller und leichter geht plötzlich sind die Anforderungen auch noch viel größer und die Zeit, die da eigentlich für andere Dinge da sind, sind ja nicht mehr da weil denn die Leute weggekürzt werden und sowas.

00:15:43: Also all diese Sachen interessieren mich eigentlich total.

00:15:45: also da auch noch näher rein zu gucken Wie wird Verwaltungshandeln in Bezug auf Bürgerschaft verändert?

00:15:52: Wo liegen da Potenziale und wo liegen da auch große Herausforderungen?

00:15:57: Und das würde mich total interessieren, weil wenn wir sprechen über Transformation von Verwaltung gehört KI jetzt eben einfach dazu.

00:16:02: Also es kann man nicht wegdenken.

00:16:04: Ja, das stimmt wie informierst du dich über KI?

00:16:06: Ich habe immer das Gefühl dass ist so ein aktuell sehr überall präsentes Thema in den Nachrichten der Uni und aber gleichzeitig manchmal eine Blackbox für viele Leute.

00:16:20: Befasst du dich einfach in deiner privaten Zeit damit?

00:16:24: Oder bist du auch viel mit Experten im Austausch darüber, weil ich hab das Gefühl es gibt vereinzelte Leute die sich sehr gut mit KI auskennen und der Rest zieht einfach so ein bisschen mit.

00:16:35: Weil das halt eben

00:16:36: den Tool

00:16:36: ist, dass praktisches und auf dem Markt frei verfügbar

00:16:38: ist.

00:16:38: Genau also da is' auch tatsächlich ... meine Schwierigkeit zu sagen, ja gut ich bin ja auch wiederum keine Informatikerin.

00:16:46: Also dieses KI-Thema wird irgendwie jetzt gerade auch allen egal aus welcher Richtung jedem irgendwie so mit dazugegeben was auf der einen Seite auch richtig ist weil es uns alle irgendwie betrifft und gleichzeitig muss man sich natürlich abgrenzen.

00:16:58: Ich kann sozusagen also das wird für mich eine Black Box bleiben an ganz vielen Stellen Und deswegen glaube ich und dafür ist die Hochschule in Darmstadt ja auch wirklich eines ihrer wichtigsten Argumenten im Nähre interdisziplinäre.

00:17:12: Also eine Kollegin weiß sich, die macht zum Beispiel mit unseren Pumas oder mit den BWL dann ich weiß nicht ganz genau ein Projekt mit den Informatikern.

00:17:19: also ich glaube das braucht es eben dass man einen Grundverständnis dafür hat Fragestellungen aus seiner Disziplinen mit KI bearbeiten möchte und dann aber mit Expertinnen und Experten zu sprechen weil man kann vielleicht schon auch alles wissen nur den beschränkten Teil, deswegen sehe ich für mich darin die Aufgaben aus meinem Bereich dazu Fragen zu stellen und zu bearbeiten.

00:17:42: Und sozusagen mir dann das den Input dazu zu holen und es dann so aufzubereiten.

00:17:47: Ich glaube eigentlich ist bei fast allen Themen so dass man eigentlich interdisziplinär arbeiten muss.

00:17:53: also auch wenn wir über Stadtplanung sprechen Auch das ist ein Thema Das kann nicht nur die Planungen die Architekten bearbeiten Dafür braucht sie Soziologen, Geografen Also alles.

00:18:02: Also bei fast keinem Thema, würde ich sagen.

00:18:07: darf sich jemand trauen zu sagen, das ist nur meine Disziplin.

00:18:10: Die kennt sich am besten damit aus.

00:18:12: und auch die Informatik, die es vielleicht die Black Box mehr verstanden hat oder annähernd braucht aber auch die Gesellschaftswissenschaften um da mit draufzublicken.

00:18:20: Also deswegen so begreif ich das.

00:18:21: also deswegen informiere mich auch.

00:18:23: Ich höre den KI-Podcast von Deutschlandfunk, den finde ich ganz nett.

00:18:28: Den

00:18:29: kenne ich tatsächlich noch gar nicht.

00:18:31: Die

00:18:32: drei Hausten haben die spannendsten Namen der Welt.

00:18:37: Einheitsschmalz-Ried, der andern heißt.

00:18:39: Ich weiß gar nicht sogar, es ist sehr inhaltlich auch wahnsinnig fundiert und immer eine halbe Stunde... geht das um ein spezielles KI-Thema und die gibt's auch schon relativ lang.

00:18:50: Ja,

00:18:50: schon wirklich lange ja!

00:18:51: Und es ist auch unerschöpflich,

00:18:53: da

00:18:54: sind wir auch schon so bisschen.

00:18:55: eigentlich bei der nächsten Frage, die ich an dich gestellt hätte... Wo du dich tatsächlich niedrigschwellig informierst oder wo du vielleicht für die zuhörenden Tipp hast, wo man sich über das Thema nicht nur KI aber generell auch Public Management gut informieren kann.

00:19:12: Genau, also wirklich dieser Podg... Ich würde ihn auch empfehlen!

00:19:15: Er ist wirklich so total... Der ist total fundiert.

00:19:18: Es kommen auch immer Wissenschaftler dazu, die was dazu sagen.

00:19:21: Hab ich mir manchmal schon montiert und hab dann daraus geguckt ... Was macht der oder die denn genauer?

00:19:25: Das finde ich manchmal einfach ganz arg hilfreich.

00:19:29: Was ich generell noch so an Podcasts gerne höre, weil da oft sehr spannende auch Soziologinnen und Sozologen aber breiter gefasst sind, ist Junge und naiv.

00:19:39: Also das ist ein Podcast, den ich gern höre.

00:19:43: Einfach wegen den Gästen.

00:19:46: große Fläche haben, an dem was sie eigentlich einfach erzählen können.

00:19:48: Also das ist so auch ein Ding, was ich unheimlich mag und was sich auch super finde, was mich auch meinen Studierenden immer empfehle weil es zu breit gefächert ist, ist dass das Parlament, das ist vom Bundestag ja die Zeitung, die rausgebracht wird und da ist immer als eine Beilage jetzt die A-Pots also die... Und das ist finde ich immer zu einem bestimmten Thema ganz viele unterschiedliche Artikel wo man immer dann wieder nochmal weiter verwiesen wird auf andere.

00:20:16: Das ist so eigentlich was, wo?

00:20:17: ich finde das für jeder Frau, jeder Mann, jeder Frau eine Art und Weise in diesem politischen Feld sich ganz gut zu informieren.

00:20:27: Vielen Dank, also da sind sehr breit gefärbt.

00:20:30: Schön auch dass du analoge Medien von dir aus mit reingebracht hast.

00:20:34: Das ist mir oft so, dass wir gar nicht so viel Analog-Medien empfohlen haben.

00:20:37: Wenn

00:20:37: das alter oder?

00:20:39: Nein, ich glaube es ist der Gesamtüberblick.

00:20:43: Aber jetzt habe ich auf jeden Fall ein Soundtrack für die Zugfahrt nach Hause.

00:20:47: Sehr gut!

00:20:47: Den

00:20:47: Tiny-Ford Caster muss ich mal reinflachen.

00:20:50: Gut, dann würde ich sagen wir sind schon fast am Ende angekommen und spielen zum Ausstieg noch mal ein kleines Spiel.

00:21:03: Entweder oder?

00:21:05: Wir spielen entweder oder.

00:21:07: Wir nennen zwei Begriffe die auf dem Gegensatz zueinander stehen und du musst dich für einen entscheiden.

00:21:12: Ich weiß nicht haben wir einen Joker

00:21:13: eigentlich?

00:21:15: Zwei sogar!

00:21:16: Also bei zwei Fragen, wir haben paar Fragen kannst du sagen... Muss ich passen oder beides, aber wenn die weg sind, sie weg.

00:21:27: Das muss ich immer für eins entscheiden sofort.

00:21:31: Pragmatismus oder Vision?

00:21:34: Vision

00:21:36: Verwaltung als Dienstleisterin oder als Steuerungsinstanz?

00:21:39: Dienstleisterin

00:21:41: Kleine schnelle Reform oder große Strukturreform?

00:21:46: Schwer Großstruktureform

00:21:49: Lokale Experimente oder einheitliche Standards?

00:21:52: Lokale Experimente

00:21:54: Politische Stabilität oder produktiver Konflikt?

00:21:58: Produktive Konflikte.

00:22:01: Selber schreiben, oder Chat-GPD benutzen?

00:22:04: Da muss ich natürlich selber schreiben sagen!

00:22:09: KI als Assistenzsystem oder als Entscheidungssystem?

00:22:12: Nein, als Superassistenzystem.

00:22:15: Technologische Lösung oder soziale Innovationen?

00:22:19: Soziale Innovation.

00:22:20: Digitale Verwaltung oder persönliche Ansprechbarkeit?

00:22:23: Das braucht beides.

00:22:26: Hey, das

00:22:26: ist der alte Joker.

00:22:29: Theorie oder Praxis?

00:22:31: Oh jetzt ist es!

00:22:32: Wir müssen ja direkt den nächsten nehmen.

00:22:35: Beides.

00:22:37: Interdisziplinarität oder fachliche Tiefe?

00:22:39: Interdiszipularität

00:22:42: Forschung mit Kommunen oder über Kommune?

00:22:44: Mit

00:22:45: Publikationen oder Praxiswirkungen?

00:22:48: Praxisfirkung

00:22:50: Seminardiskussion oder Projektarbeit?

00:22:53: Projektarbeit

00:22:55: Realistin oder Optimistin?

00:22:56: Optimisting.

00:22:58: Wandel von unten, oder von oben?

00:23:00: Von unten!

00:23:01: Demokratieunterdruck- oder demokratienwandel?

00:23:04: Unterdruck.

00:23:06: Zukunftsangst oder Zukunftslust?

00:23:10: Lust.

00:23:12: Analoges Buch oder digitales Paper?

00:23:15: Ganz leicht, analogs Buch!

00:23:17: Das haben wir quasi gerade schon auch ein bisschen an Leuten gehabt.

00:23:21: Frühaufstärin oder Nachdenkerin?

00:23:23: Nachdenkern.

00:23:25: Hessen- oder Bavöe?

00:23:26: Oh jetzt sage ich Hessen.

00:23:31: Aber ist natürlich auch... Ist eine schwierige

00:23:33: Entscheidung, es ist Baden-Württemberg.

00:23:37: Ja, wunderbar.

00:23:39: Vielen Dank, dass du dich darauf eingelassen

00:23:40: hast!

00:23:40: Es war schwer... Also gerade am Anfang hätte ich direkt auch ganz viele Beides gesagt, muss ich kurz sagen?

00:23:45: Das ist nicht so leicht, dass man da so...

00:23:47: Ja und das ist ja auch immer so schnell.

00:23:48: Genau also es war bei ganz vielen wo ich dachte oh ich weiß nicht eigentlich beinahe so.

00:23:53: Ja soll ja auch ein bisschen kitseln.

00:23:55: Ich habe zum Abschluss noch eine kurze Frage die mich schon eigentlich von Beginn an jetzt beschäftigt hattest du jemals vor selber Politikerin

00:24:06: zu werden?

00:24:06: Das werde ich auch immer mal gefragt, das wäre eher so ein Freundeskreis.

00:24:10: Oder eher so... Du musst doch selbst in die Politik gehen!

00:24:13: Ja also da habe ich darüber schon nachgedacht aber die Antwort war nein.

00:24:17: Also wer weiß wenn wir uns in zehn Jahren sprechen ob sich das dann verändert hat?

00:24:21: Aber im Moment und auch war noch nie der Punkt dass ich gesagt hab Ich sag jetzt mal, die Seiten wechseln oder aktiv da werden.

00:24:30: Weil natürlich ist es auch ein bisschen einfacher also zu sagen ich gebe die Impulse von außen das weiß ich weil eigentlich ist natürlich immer sagt Es muss viel verändert werden und ich habe auch viele Ideen was Politik anders machen könnte.

00:24:42: Und dann sagen eben manche ja dann geht auch selbst in die politik.

00:24:45: aber ich finde dass es halt dann nochmal wirklich so viel schwerer da etwas zu verändern ist um mein gefühl und ich Also nein bis jetzt nicht Also völlig ausschließen möchte ich es nicht.

00:24:57: Aber bislang, also jetzt in der nächster Zeit... Nein!

00:25:00: Bin ich ganz glücklich in dieser Position wo ich bin?

00:25:02: Weil ich glaube dass man da auch politische Veränderungen schaffen kann und aus einer anderen Perspektive eben raus.

00:25:09: Du formst für die nächste Generation an

00:25:11: VerwaltungsmitarbeiterInnen

00:25:12: und gibts den total wichtigen Impuls.

00:25:14: Das

00:25:14: ist ja auch eine Art

00:25:15: von Veränderung.

00:25:16: Halt eher ne langfristige

00:25:17: Inhalte.

00:25:17: Genau.

00:25:18: Man weiß dann auch nicht was einzahlt.

00:25:21: Aber die Hoffnung habe ich genau.

00:25:24: Beitrag.

00:25:25: Also man muss sich auch immer fragen, welchen Beitrag leistet man da?

00:25:28: Dass die Zukunft besser wird?

00:25:29: und aber genau das ist so meiner den ich für mich dann so gesehen habe.

00:25:34: ja Und

00:25:34: wer weiß ob von den zukünftigen Verwaltungsmitarbeitenden auch irgendwann jemand sagt Ich gehe auf die andere Seite.

00:25:44: Ja Auch weil man vielleicht eine andere einen anderen Blick schon darauf hat, weil man eben die Verwaltungsseite kennt.

00:25:51: Also super spannend und du hast ja jetzt aber auch erstmal was zu tun.

00:25:55: ist das eine völlig legitime Antwort.

00:25:58: Und ja,

00:25:59: dann

00:25:59: würde ich sagen wir danken dir ganz hässlich dass du dir heute die Zeit genommen

00:26:02: hast hier zu kommen.

00:26:03: Danke für das tolle Gespräch!

00:26:04: Ganz viel Spaß und Erfolg in deinem ersten Semester hier als Professorin an der Hochschule Darmstadt.

00:26:11: Dankeschön!

00:26:12: Wir freuen uns auf die nächste Folge und in der Zwischenzeit empfehlen wir euch natürlich auch einfach mal auf unsere anderen Kanäle einen Blick zu werfen zum Beispiel bei Instagram auf unserer Website oder einfach in unsere bisher erschienenen Folgen von unserem Podcast Enguter Gesellschaft reinzuhören.

00:26:29: Und ansonsten wünschen wir euch noch eine gute Zeit!

00:26:31: Fangen wir auch eine gute Zelt und danke, dass ich heute wieder weiß, ein Wurste!

00:26:35: Tschüss!

00:26:37: In guter Gesellschaft ist der Podcast der Schaderstiftung.